Отправлено: 22.09.06 14:04. Заголовок: О пиратском софте

Уважаемые участники форума!

Хотелось бы узнать ваше мнение: грех, или не грех - пользоваться пиратским софтом?

 Отправлено: 22.09.06 14:43. Заголовок: Re:

C одной стороны грех конечно, потому что это то же воровство получается. А с другой у нас в провинции официального практически ничего нет, а что есть то стоит таких заоблачных денег, что о постоянном обновлении софта можно сразу забыть.

 Отправлено: 22.09.06 15:01. Заголовок: Re:

цитата:

C одной стороны грех конечно, потому что это то же воровство получается.

А если я захожу в магазин и совершенно официально, в магазине покупаю диск с софтом, мне выписывают товарный и пробивают кассовый чек, разве это воровство? Я ведь купил, а не украл, причём ни где нибудь в "подворотне", а в магазине, там это всё стоит прямо на витрине, совершенно официально.

 Отправлено: 22.09.06 17:24. Заголовок: Re:

цитата:

совершенно официально.

В том то и дело, что официально антивирус Касперского стоит 1160 р, а в локалке его можно скачать бесплатно, а в магазине купить диск за 150р, в большом магазине, в центре города. Может это и не воровство, но скупка краденого точно. Не покупая официальную продукцию, мы тем самым снижаем доходы разработчиков, и в конечном итоге это может привести к тому что разработки начнут сокращаться. Но пока я не вижу возможности выхода из этой ситуации, имя стипендию 1200р, просто не могу на неё покупать игры, софт, фильмы всё сразу, да и родители не поймут если я купля Need for speed за 1050 р когда рядом продают диск за 150.

 Отправлено: 22.09.06 21:35. Заголовок: Re:

цитата:

а в магазине купить диск за 150р, в большом магазине, в центре города

Не, мне за одного Касперского 150р. - жалко отдавать. Я недавно преобрёл в магазине, в самом центре Краснодара, за 150р., установочный диск Windows ХР, Microsoft Office 2003 и ещё кучу софта, вклюсая Photoshop CS2 9.0, Kaspersky 6,0 и Cyberlink Power DVD 7.0. Ивсё это на одном диске.
А один Касперский 150р. не стоит.

цитата:

Может это и не воровство, но скупка краденого точно

Что это не воровство, вроде как уже договорились.:) Теперь о скупке краденного: если я покупаю товар (любой), который стоит на ветрине магазина, а он был привезён нелегально, то если я его покупаю, автоматически становлюсь скупщиком краденного? Думаю, что нет! Как там говорил Апостол Павел: Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, для [спокойствия] совести;(1Кор.10:25).

цитата:

Но пока я не вижу возможности выхода из этой ситуации, имя стипендию 1200р

Вот в этом-то и дело! Вор не тот, кто покупает пиратский софт, а тот, кто устанавливает на него цену 1000р., когда его реальная соимость 10р.

 Отправлено: 24.09.06 13:23. Заголовок: Re:

А я считаю, что некоторые вещи всегда должны быть бесплатны: народные песни, сказки, антивирусы и операционка

 Отправлено: 24.09.06 13:44. Заголовок: Re:

Согласен!

 Отправлено: 25.09.06 01:44. Заголовок: Re:

Можно пользоваться исключительно софтом по лицензии GNU.
И при этом не быть вором ни в малейшей степени.

Но это сложнее. Надо бывает иногда - поискать, иногда - повозиться с установкой и настройкой... Иногда - книжку толковую почитать...
А ведь лень... Вот так одно плохое качество рождает другое...

А всякие "оправдания" о том, что "это должно стоить меньше" - увертка, самоуспокоение. Если вам нравится костюм за 2000 у.е., а у вас нет таких денег - вы же не крадете его из бутика, а идете и приобретаете то, что вам по доходам подходит... Если б за нелицензионную винду также искали бы и сажали, как за кражу вещей - гораздо меньше бы народу ей пользовалось.

Грех, не грех - не знаю. А вот что это нехорошо - это однозначно.

 Отправлено: 25.09.06 02:06. Заголовок: Re:

Дык... хтожь ворует, все в магазинах покупают? Нехорошо в магазине покупать?

 Отправлено: 25.09.06 03:44. Заголовок: Re:

Не надо увиливать.
Чтобы пользоваться Windows, надо получить на это разрешение (лицензию) от ее владельца. Владельцем Windows является корпорация Microsoft. Она может дать это разрешение разными путями. Можно заплатить корпорации 75 долларов (через посредника - продавца). Но не только так. Например, можно написать туда письмо с рассказом о том, что вы бедный студент, что у вас нет возможности приобрести Windows, так как она стоит 6 месячных стипендий. Возможно, они пришлют бесплатную копию. С РАЗРЕШЕНИЕМ лично вам ей пользоваться в свое удовольствие.
"Покупая в магазине", вы прекрасно знаете, ЗАКОННО ли вы будете пользоваться данной копией - или нет. Будете ли вы использовать труд 5000 программистов, 20000 бета-тестеров и еще тучи разного народа, получив их согласие - или вопреки их воле.
А то, что вы платите какие-то деньги какому-то продавцу/производителю левых дисков... Хм...
У них нет права распоряжения программами, которые содержатся на дисках, которые вы покупаете. Потому то, что вы даете им денег - это очень хорошо, это благотворительность. А то, что вы используете чужое имущество (интеллектуальное) без разрешения - это, увы, сродни воровству. Что и подтверждается законом. Закон, как известно, это костыли для морали.

Вот хотите очень хорошую иномарку, всего за сто долларов? Выбирайте у себя во дворе ту, что вам нравится. А я вам ее продам за эту цену. Вы ее честно купите. Это у меня будут всякие заморочки с совестью - то что я присвоил чужое, то что продал вам это без надлежащих процедур, и так далее.

Или другой вариант. Посты соблюдаете? А мясо любите? Если в пост вы придете в столовую и увидите любимую свиную отбивную, на которой будет... ну пусть сертификат какого-нить органа по стандартизации и метрологии, что данная котлета не содержит скоромных компонентов... Будет ее съесть грешно - или как? :)

 Отправлено: 25.09.06 10:14. Заголовок: Re:

цитата:

У них нет права распоряжения программами, которые содержатся на дисках, которые вы покупаете.

Ну если у них нет прав распоряжаться программами, которые содержатся на дисках, пусть и не распоряжаются. А если они распоряжаются, причём довольно официально; эти диски продаются в довольно салидном магазине, в самом центре города, то им кто-то дал это ПРАВО , если бы нет, то не сносить бы им головы...

А преведённые Вами аналогии с автомобилями и котлетами, не совсем уместны. Цитирую, ещё раз: "Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, для [спокойствия] совести;"(1Кор.10,25).

 Отправлено: 25.09.06 18:01. Заголовок: Re:

Так берете авто за 100 долларов? Или станете думать, кто дал мне право им распоряжаться? :)

 Отправлено: 25.09.06 19:46. Заголовок: Re:

А в каком магазине такое продаётся? Покажете, возьму без вопросов.

 Отправлено: 26.09.06 00:25. Заголовок: Re:

я на рынке продам. центральном. рынок - это торг?)))))

еще могу продать часы на Спасской башне...

 Отправлено: 26.09.06 09:15. Заголовок: Re:

цитата:

еще могу продать часы на Спасской башне...

А товарный чек дадите, с печатью и с кассовым чеком? Спасибо. И заверните во что-нить пж-ста...

 Отправлено: 26.09.06 16:00. Заголовок: Re:

Товарный чек дам, с кассовым, с печатью ИП Ищулохашвили))))))

А вот завернуть... извините! Заворачивают в бутике... а у меня подешевле, соответственно и сервису меньше...

 Отправлено: 26.09.06 18:20. Заголовок: Re:

Анекдот в тему:

Приехал чукча в Москву, прямо с вокзала отправился на красную площадь, ходит любуется. Особенно на Собор Василия Блаженного засмотрелся. Вдруг подбегает к нему мужичок.
М: Что нравится?
Ч: Шибко красивая яранга, однако!
М: Хочешь - купи, всего за сотню отдам.
Чукча отсчитал деньги, подошёл к собору и давай его толкать. Подходит к нему милиционер и спрашивает.
М: Что это вы тут делаете?
Ч: Вот яранга купил, к себе в тундру толкаю.
М: И далеко оттолкали?
Ч: (оборачиваясь) Ох, далеко, чемоданов уже не видно…

 Отправлено: 27.09.06 09:54. Заголовок: Re:

Ну я с этого анекдота и взял часы... чукче их дважды продавали, причем второй раз он был уже ученый и лично пошел искать лестницу, чтоб их снять... :)

Тем не менее - резюме: можно найти в Писании цитату (особенно вырванную из контекста) на оправдание любого своего поступка.

Но стоит ли заглушать свою совесть такими поисками? И так понятно, что пользуясь интеллектуальной собственностью (таковой во времена былые не существовало - но теперь она есть) тех, кто за нее хочет платы, и не платя им - это равнозначно воровству у них. А воровство есть грех.

Я такое слышал: сильной стороной христианства всегда было то, что оно учит каяться в своих ошибках (грехах), поскольку это как помогает не совершать их в дальнейшем.

Ну, присутствующие тут христиане, разных конфессий, но христиане: у кого хватит духа признать свой грех?
Или же решим, что религия - религией, а Бог простит нам, тем более что у нас зарплаты маленькие???

 Отправлено: 27.09.06 10:10. Заголовок: Re:

А вот завернуть... извините! Заворачивают в бутике... а у меня подешевле, соответственно и сервису меньше...
Не тада не куплю, раз не завернёте.., это пардарзрительна... мне диски продают в коробочках, да ещё и в пакетик фирменный.

 Отправлено: 27.09.06 10:53. Заголовок: Re:

Фирменный - от майкрософт? Хе-хе-хе)))

Ну и покупайте и машину тогда втридорога, их, кстати, тож не заворачивают, а единственное отличие в комплектации - я только ключей не даю... потерял...

 Отправлено: 27.09.06 12:06. Заголовок: Re:

Ну почему же, софт и с ключами продают.