Отправлено: 20.10.06 10:07. Заголовок: Vote: Доверие президенту

Президент России остается абсолютным лидером по доверию населения

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=echo.msk.ru/news/339416.html

На третьем лидер ЛДПР Владимир Жириновский - сейчас ему доверяют 12 процентов участников опроса.
Не доверяют никому из российских политиков в настоящее время 14 процентов опрошенных.

Проведем собствнный опрос?

 Отправлено: 20.10.06 14:14. Заголовок: Смотря в чём доверять

Не буду скрывать, что последнее время не доволен политикой В.В. Путина, да и политикой всего государства в целом. как внешней, так и внутренней.

 Отправлено: 20.10.06 21:37. Заголовок: Re:

Поставил "не вмешиваюсь в политику", что означает на самом деле некое молчаливое одобрение.
Хотя я несомненно знаю о многих просчетах - но они были и до Путина, и больше их было. При нем хотя бы появилось кое-что, чего не было.
Это о внутренней политике. А внешняя меня устраивает полностью, 110%, что называется. Не имея особой реальной силы - заставить с собой считаться - такого бы не каждый сумел. Политик Путин - умелый, последний пример - "размен" Грузии на Сев. Корею. Опять Саакашвили мечется, опять готов прилететь беседовать, вся спесь с него сразу слетела: сумел Путин показать ему и всем, чего стоит "поддержка" США, кому это имеет значение - сделали выводы.

Не удивлюсь, если корейцы "испытывали" списанную и "уничтоженную" нашу боеголовку...

Наверное я великодержавный шовинист... но я вырос в СССР, и это не извести.

 Отправлено: 21.10.06 22:02. Заголовок: Re:

Deja Vu , скажи пожалуйста мне что появилось такого нового, за что дейвствительно уважаешь Путина.
Свободы слова как не было, так и нету, больше скажу, положение со свободой слова ухудшилось. Мы по прежнему живем за счёт доходов от продажи одних нефти и газа, да и то нам дают-жалкие подачки....Гроши....Мировая паутина великая штука, посмотрите ради интереса сколько денег в день приносит одна скважина нефти.....Ну или хотя бы сколько бареллей нефти, посчитайте по курсу сколько это получится, не забывайте, что это только одна скважина, а в Р.Ф их огого сколько, да ещё и газ есть, и алюминий, сталь, которые тоже очень высоко котируются на мировых рынках. Знаете сколько составляет обьём Российского наукоёмкого производства от общемирового обьёма? Ничтожных 0,3 %, и это число со временем ни сколько не увеличилось, а только уменьшилось....Просто не идут деньги в науку и образование (достойные деньги)...
Во внешней политике у нас не появилось не одного союзника, напротив, их число только стремитильно уменьшается, за то количество противников только увеличивается.... вот такие вот пироги=((

 Отправлено: 21.10.06 22:15. Заголовок: Re:

Мне тоже Путин не нравится. Как сказал один о любимый сатирик: наш президент как колокольчик – звенит а толку мало. Скоро будут по телевизору как в СССР передавать вести с полей… В том смысле что послушаешь телевизор так прямо всё цвётёт и пахнет, и с коррупцией борются и с преступностью борются и инфляцию победили, а вокруг поглядишь… и ясно что на самом то деле всё по прежнему, а инфляция ни какие не 8% а все 20.

 Отправлено: 22.10.06 01:51. Заголовок: Re:

Кот, а что не так со свободой слова?
Вам не дают говорить?
Вас преследуют?

Тогда давайте не будем оперировать аргументами желтых газет, а поконкретнее - что Вас не устраивает со свободой слова сейчас?

Насчет союзников во внешней политике... Да, вы правы. Только я ЕЩЕ раз объясню: нет и не может быть союзников, которые не предадут ради собственных интересов. А вот чтоб какая-то влиятельная страна поддерживала нашу внешнюю политику - достаточно найти рычаг воздействия на нее или предмет торга. См. выше пример про Грузию. Вспомните шутку-намек Путина Бушу про демократию, принесенную в Ирак. Вы не поняли, о чем это? Это как раз о том, что Россия не стала поддерживать Ирак, когда могла бы осложнить жизнь Бушу. И Буш шутку понял, больше пока не высказывался о "недостаточности" российской демократии.

Не идут деньги в науку? А если пойдут - вырвемся на первое место по наукоемким отраслям? Или их под звон о "плохом царе" всяких "звонких" сатириков (Маркиза, речь о Шендеровиче, что ли? Угадал?) эти деньги благополучно разворуют? Прикрывшись мегапроектами исследования торсионных полей?

Про доход с одной скважины - это к чему было сказано? И кому "дают" крохи? Лично Вам, Кот? Так не к Путину претензии, а к его предшественнику Борису Николаевичу, распродавшего госресурсы в частные руки. А Путин, кстати у одного (!) такого хозяйчика, самого принаглевшего, отобрал их обратно - так полстраны тут дерьмом было залито - все, диктатура, смерть предпринимательства, ой, ай...

В общем... Помните совет проф. Преображенского? Вот никаких и не читайте.

Маркиза, не знаю как насчет других регионов, а в моем бандюков не осталось. Да и в других городах не демонстрируют они себя так нахально, как это было лет 12 назад. Я периодически езжу и вижу.

А с коррупцией бороться очень легко. Как только Вам намекнут на взятку - ступайте в РУБОП, они дадут меченых денег и организуют все в лучшем виде. Когда вас тормозит ГИБДДшник, а вы попили пива перед поездкой - идите на принцип, не давайте ему денег, пусть отберут права на год.
А если Вы не готовы на то, чтоб самим бороться с коррупцией - что Вы требуете от других? А?

Да, кстати, мне Путин тоже не нравится. Мне вообще мужчины не нравятся. Почему-то. :)))
Но из тех президентов РФ, что я видел - он пока лучший. Будут еще - будем сравнивать.

Хоть не как в США, где президент подозрительно смахивает на умственно неполноценного, либо в Беларуси, где хороший хозяйственный президент, но люди реально БОЯТСЯ открыть рот...

 Отправлено: 22.10.06 09:56. Заголовок: Re:

Deja Vu пишет:

цитата:

Но из тех президентов РФ, что я видел - он пока лучший. Будут еще - будем сравнивать.

Согласен. И не только среди президентов, но и среди кандидатов пока нет и не было ничего привлекательней...
Кстати по опросам общественного мнения и среди общественных институтов нет более заслуживающего доверия (кроме церкви).

 Отправлено: 22.10.06 13:06. Заголовок: Re:

А кандидатов я не могу сравнивать, поскольку деятельность человека, позиционируемого (и позиционирующегося) как кандидат в будущие президенты - в немалой степени направлена именно на то, чтоб стать прзидентом. А вот как он будет действовать уже будучи избранным... :(

 Отправлено: 22.10.06 20:31. Заголовок: Re:

Что меня не устраивает со свободой слова?? Ну во первых это то, чтов России за 10 лет было убито около 250 журналистов, жаль не помню источника, но читал об этом, поищите, там вроде даже больше было....
Странно, не правда ли, раз у нас такая свобода слова, так зачем столько журналистов было убито??
Кстати, Мировой рейтинг свободы слова: Россия 2004 год-148 место, 2006-158 место, ну да ладно, скажите вы, там же 196 места, а мы всего то на 158.... Кстати, летом 2006 года Россия из статуса "Частично несвободная" переведена в статус... правильно: " Не свободной"...
Слова известного человека прцитирую: "Первый канал, россия и НТВ оболванивают Россиян" Владимир Познр, интервью одной из газет.... тут он говорил исключительно о новостях, о том, с какой стороны они показывают события..... а показывают они их исключительно с одной стороны...
Вы говорите, мол все плохие, одна Россия хороша, ну правильно, раз даже в самом пристижном вузе нашей столицы МГУ на факультете социологии профессор В. Добреньков вдалбливает студентам: "Всё зло от Америки"
И студенты верно повторяют, чтобы не быть отчисленными.... А потом это у них заседает в мозгах, ну а как же, он же профессор, ему виднее.... Наш министр обороны Иванов в интервью Комсомольской правде: "у России 2 союзника, армия и флот"... и 70% читателей теперь так и считают. А вот фраза другого известного человека, Дмитрий Рагозин: " России 3 союзника: армия, флот и ракетные войска стратегического назначения".... ну вот собственно у всех и заседает в мозгах, что у россии союзников нет.... А как их завоевать? Ну конечно, нужно найти рычаги давления....а какие? Ясное дело энергитические. Путин там кажется пытался рычажок заиметь в Германии, а ему отказали, видели с каким он грустным видом потом кофе пил? Знаете почему? да по тому, что он исчерпал уже возможности свои политические...внешнеполитические. Все уже давным давно поняли, что Россия пытается такие рычаги заиметь, а в зависимости быть не хочет ни кто, так и с Грузией.
Россия кричит: да мы вам газ перекроем, нефти не дадим. да как не поймёте, они свободы хотят вот и все дела.
А денег на развитие им и Америка выделит, и увидите, что по свободе слова они через лет пять будут пусть не в первой десятке, но в числе 50 они будут, а Россия ещё глубже погрязнет в этом болоте.
Ещё несколько фраз известных людей о нынешней России. А.Герман: "Эта пропитанная ненавистью страна была всегда", " я как будто попал в третий рейх"
С. Копицын : "Страной идиотов легче править, но будущего у неё нет"

 Отправлено: 22.10.06 20:33. Заголовок: Re:

Кстати из-за такой ситуации с нефтью Путину многие предлогают досрочно уйти в отставку...

 Отправлено: 23.10.06 10:22. Заголовок: Re:

Мартовский Кот пишет:

цитата:

Россия кричит: да мы вам газ перекроем, нефти не дадим. да как не поймёте, они свободы хотят вот и все дела.

Вот уж сомневаюсь. Мы Европе не нужны ни под каким соусом, кроме как сырьевым. А все разговоры о "свободе" - это способ давления на российское правительство, двойные стандарты.
В СССР свободы было куда меньше, тем не менее кредиты нам тогда давать не отказывались. Теперь же, когда мир становится практически однополярным, все наши соседи стараются не допустить больше появления действительно сильного государства России. В этом все и дело.

 Отправлено: 23.10.06 18:17. Заголовок: Re:

Мартовский Кот пишет:

цитата:

Что меня не устраивает со свободой слова?? Ну во первых это то, чтов России за 10 лет было убито около 250 журналистов, жаль не помню источника, но читал об этом, поищите, там вроде даже больше было....

Вот именно, "не помню источника"... Откуда такая цифира?
И, кстати, что? Вот вы об этом пишете - если я увижу вас завтра на форуме - значит есть свобода слова, раз вас не убили, не арестовали или просто не пришли с беседой.
Вот это и называется свобода слова: можешь высказывать свою точку зрения, не боясь, что с тобой за это что-то сделают.
Есть интересный психологический момент: людям, которые любят поругать власть, ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ говорить, что за это преследуют. Ведь тогда они храбрые борцы с тоталитаризмом (коррупцией, протекционизмом, мировым злом etc). А если на самом деле оказывается, что они как тот Неуловимый Джо - никому попросту не нужны - они уже не герои, а обычные пустозвоны. И они готовы убеждать всех и вся, что свободы слова нет, что они в великой опасности, говоря об этом... И в первую очередь - себя...
А на самом деле - пшик, все их геройство... Потому что 99% из них МОЛЧАЛИ бы, если бы им грозила какая-то кара за свободомыслие... Такова неприглядная селяви))))

цитата:

Мировой рейтинг свободы слова:

ЭТО что? ЭТО что такое? КТО его составил? ПОЧЕМУ я должен слушать его составителя? С ЧЕГО бы ему желать МНЕ добра? ЕМУ не все равно, могу я свободно написать в газете критическую статью про президента, или нет? МОИ ли он интересы преследует - или СВОИ?
Задумайтесь об этом. Вспомните, как штаты боролись с тоталиторизмом в Ираке. Что там теперь? Какому иракцу стало хотошо? может десяткам тысяч убитых хорошо? Или сотням тысяч лишившихся всего, что у них было в жизни? Вот такую "свободу слова" и несут вам замечательные США и иже с ними.
Запомните одну простую вещь: Я считаю, что пусть лучше будет плохо какой-нить грузии, чем России. И очень многие считаю так же. Здесь. А большинство американцев предпочтет, чтобы у Вас, Кот, не было крыши над головой, нежели чтоб у них подорожал бензин. В том числе и правительство США. Оно делает свою работу - заботится о СВОЕМ народе. А если вы думаете, что кто-то ТАМ заботится о нас ЗДЕСЬ - это уже даже и не наивность....

Кстати, назовите мне страны, которые благодаря поддержке США стали жить лучше. Посмотрите на Израиль. Сколько поддержки - и как они живут - не материальное благополучие я имею в виду. Кто из израильтян не боится завтра быть убитым? Террористом, залетной ракетой... Это поддержка США. Им нужна "цепная собака" на Ближнем Востоке - они так ее и держат.

Грузия хочет свободы??? А кто ж им ее не дает-то??? Что, их тянут в Российскую Империю? Нет. А в чем свобода? наставить амеровских баз? Всего-то? Задушить осетин и абхазцев, которые НЕ ХОТЯТ жить по указке Тбилиси? Это их свобода?
А еще по свободе слова в Грузии - рекомендую поизучать, кто как у них за последние 2 года погиб. Задохнулся от безобидного нагревателя и так далее.

В общем, неинтересно мне с Вами, Кот. Вижу я, что вы старательно ищете недостатки вокруг себя, и под это дело готовы проглотить, по меткому выражению одного грузинского министра, любые фекальные массы, которыми вас пичкают. Собственно для этого и пичкают - чтоб был раскол, разделяй и властвуй - вот принцип, которым они руководствуются. Вы можете оставаться при своем мнении, долго рассуждать на кухне (форуме) о диктатуре, пропасти и так далее. Лет через 5 вы такими темпами вполне возможно, дойдете до прямых оскорблений власти, что является уголовно наказуемым (и не только в нашей стране, замечу). И вполне возможно - пострадаете за это. Только вот к свободе слова это не имеет никакого отношения...

 Отправлено: 23.10.06 20:49. Заголовок: Re:

Свобода слова а-ля америкэн:

http://www.vz.ru/politics/2006/10/23/54012.html

не положено чиновнику так считать - и полярная лисичка свободе слова. увы.
наши колокольчики по крайней мере не вынуждены выступать с опровержением собственных слов под угрозой... (?)

 Отправлено: 24.10.06 09:10. Заголовок: Re:

Пожалуйста источник о журналистах. http://www.pravda.ru/news/politics/15-12-2003/12569-0
И здесь:http://www.newsru.com/arch/russia/15dec2003/journalist2.html
И на ещё очень большом количестве сайтов.
Насчёт свободы слова: http://www.newsprom.ru/news/112990891326723.shtml
Пожалуйста.... Правда я уверен что из-за громкого убийства Политковской мы будем в следующем году в самой простите за выражение попе этого списка. А убийство не раскроют, нет, там найдут какого-нибудь пьяницу, который согласится за нибольшие деньги признаться, что это типо он убил, но настоящих убийц и заказчиков не найдут никогда.
А то что в интернете не зажимают, это правда, зато газетам приходится не легко...
Я вот например живу в Татарстане, у нас выпуск некоторых газет запретили после того, что они выпустили статьи, показывающие нынешнее руководство в не очень хорошем свете....замечу, что они его не оскорбляли, а показали лишь некоторые факты.
Фикальные массы вранья кушаете вы, изучая мир только по новостям каналов. Вам кажется теперь, что все страны хотят нам зла. А вы за границей были? Съездите как нибудь в европу. Можете в чехию, в рим, куда угодно прокатитесь, и вы увидите, что там не кто не хочет войны и вреда никому другому... А вас напихали вот этим: У россии нет друзей и все такое, а вы вот это съедаете, вы а не я.

 Отправлено: 24.10.06 10:01. Заголовок: Re:

Да уж, никто не прельстит людей лозунгом: "Да здравствует рабство!", но все стараются увлечь других за собой лозунгом: "Да здравствует свобода!" Современные анархисты считают себя защитниками свободы, а другие называют их сторонниками произвола и насилия. Во имя свободы французская церковь жаловалась на республику, и во имя свободы французская республика притесняла церковь.
Я лично готов поступиться некоторыми своими "свободами", если это служит во благо.
Мне не обязательно знать в "криминальных хрониках" каким именно способом было совершено убийство, если потенциальный маньяк, посмотрев передачу, сможет повторить преступление. Мне не надо знать, как производится захват террористов, если этот эфир смотрят и бандиты. И я не считаю, что очернительство президента - это то же самое, что "свободное обсуждение" правительства.
Позднер, кстати - это и есть самый "тоталитарный ведущий от демократии". Доказательством этому хотя бы то, что свои выводы, зачитываемые в конце передачи "Времена" он всегда готовит заранее, и читает как неопровержимый итог передачи, несмотря ни на какие доводы участников, высказанные ими в прямом эфире...

 Отправлено: 24.10.06 14:49. Заголовок: Re:

Deja Vu

цитата:

Маркиза, речь о Шендеровиче, что ли? Угадал?

Нет не угадали :)

цитата:

эти деньги благополучно разворуют? Прикрывшись мегапроектами исследования торсионных полей?

Так вот задача как раз создать систему препятствующую таким ситуациям! Пока не вижу и попыток…

цитата:

А если Вы не готовы на то, чтоб самим бороться с коррупцией - что Вы требуете от других? А?

Извините, кто сказал что я не готова, вы меня за руку ловили? Но да ладно, а вот такой пример вам как: останавливает гаишник машину, требует бабки – за просто так, отказываешься – припишут отказ от медицинского освидетельствования касаемо алкоголя. Реальный пример между прочим. С этим как бороться?

цитата:

не знаю как насчет других регионов, а в моем бандюков не осталось.

Если не секрет вы откуда?
Про бандюков и иже с ними в нашем регионе, я думаю вы слышали пару дней назад по НТВ рассказывали о расследовании поджога в Пассаже – в магазине заживо сгорели более десятка людей. + убийства, трупы в подворотнях и я ещё молчу про криминал с национальным оттенком. Очень было бы интересно послушать, как наш президент решает проблему с нелегальными иммигрантами. На счёт грузин вроде малость призадумались, а остальные как ехали миллионами так и едут...

 Отправлено: 24.10.06 20:30. Заголовок: Re:

Маркиза:
Отстали от жизни, уже не только насчет грузин призадумались, читайте новости внимательно.

По НТВ не смотрел, я вообще не смотрю ТВ практически - в качестве источника новостей мне удобнее интернет...

Какие трупы в подворотнях? У меня впечатление, что у Вас главный источник новостей - какое-нить Спид-Инфо. Бытовуха - это бытовуха, оргпреступность сейчас гораздо слабее, чем 10-15 лет назад - вот это - серьезное достижение.

Пообщайтесь с людьми бизнеса, поймете, что совсем не то сейчас, что было 10 лет назад. Хотя конечно же не все хорошо в королевстве датском. Бывает - и постреливают.

Да, и про гаишников и взятки - я же не лично Вас имел в виду, надеялся, что вы поймете.
В описанной ситуации можно действовать по-разному. Экспертизу на наличие алкоголя в организме можно пройти и по собственному желанию. У сотрудника ГИБДД должны быть веские основания для требования данной экспертизы, кстати. Если он требует ее - надо пройти. Потом можно идти в УГИБДД с жалобой.
Один мой знакомый держит в машине диктофон. Не спрятанный, а напоказ - включает его демонстративно, когда к машине подходит ГИБДДшник. Представляете - у него НИ РАЗУ никто почему-то не потребовал взятки. Правда, ему приходится ездить по правилам, но он с этим смирился. Основа гаишного взяточничества - это прежде всего водители-нарушители. У меня, кстати, тоже никто из гайцев ни разу не требовал взяток. Правила игры такие - я нарушаю, они говорят составим протокольчик, а уже я должен предложить договориться. А я не предлагаю. Пьяным я не езжу, серьезных нарушений типа пересечения двойной сплошной - не делаю. У меня самый большой штраф был - 200 р.

А система, препятствующая разворовыванию, кстати - в наших условиях - жесткая централизация и тотальный контроль. Только это почему-то трактуется как смерть демократии и нарушение всяческих прав.

 Отправлено: 24.10.06 21:06. Заголовок: Re:

Мартовский Кот пишет:

цитата:

Пожалуйста источник о журналистах. http://www.pravda.ru/news/politics/15-12-2003/12569-0 И здесь:http://www.newsru.com/arch/russia/15dec2003/journalist2.html И на ещё очень большом количестве сайтов.

И на обоих ссылках НЕТ слова "убиты". С кем поведешься, Кот, от того и наберешься - вот как получается? Типичто желтогазетный приемчик - кое-что подменить (слово "погибли" на слово "убиты") - и использовать полученное в свою пользу.
Списка тоже кстати нет, но я поверю в эту цифру (хотя она могла с таким же успехом быть и любой другой)
ПОГИБШИЙ при исполнении журналист - это еще немалое число ПОГИБШИХ в ДТП, в горячих точках, при ведении журналистских расследований в криминальных и околокриминальных кругах - и так далее. Причем даже если репортера ночью убили нарки, чтоб ограбить - все равно он будет в этом списке (он всегда "при исполнении"), это отлично известно. Но у вас почему-то они все погибли из-за мифического "отстуствия свободы слова" - то есть уничтожены властями в связи с выполнением своих профессиональных обязанностей. Если уж ТАК прикидывать - поройтесь сколько за 10 лет погибло милиционеров. Тех самых всеми презираемых и ненавидимых "ментов" - погибло "при исполнении". Получится тогда, что правоохранительные органы в нашей стране подвергаются целенаправленному уничтожению. Жуть.
Кстати лично мне Политковская не была симпатична в связи с тем, где она работала.
Если б я был психопат - человек с перекошенной психикой - я бы вполне мог стать ее убийцей.
Только вот каким это боком к "свободе слова" - я не знаю.

Насчет нераскрытия убийства Политковской... Ну вот убийц Холодова все же нашли. И ее убийц найдут. Только знаете ли - вполне в духе НЕКОТОРЫХ господ пристрелить одну из своих, дабы показать, что ИХ УНИЧТОЖАЮТ. Совершенно не удивлюсь такому повороту. Хотя я склонен доверять версии о "чеченском следе". Этот гнойничок (Кадыров и Ко) действительно еще нарывает, и еще какое-то время будет причинять немало неприятностей... И если след там - до его вскрытия действительно, раскрыто не будет... Увы...

Насчет Татарстана: да, наслышан я, что там у вас творится. Много интересного слышал. Собственно это и есть демократия - каких баев себе выбрали - на таких и будете работать. Только почему-то вякаем на Путина, а не на Минтимера Шариповича. А Путин ваших газет не закрывал, прошу заметить...

А как насчет центральных газет? Где список запрещенных? А?

Мартовский Кот пишет:

цитата:

Фикальные массы вранья кушаете вы, изучая мир только по новостям каналов. Вам кажется теперь, что все страны хотят нам зла

Во-первых, я телевизор практически не смотрю. Спортивные каналы только. Вот только Формулу-1 смотрю по РЕН-ТВ. И что вижу?
1) канал перекуплен немцами
2) в каждом рекламном блоке - ролик о "свободе слова" - что это самое необходимое (ну как бедолаги немцы озабочены тем, услышит ли МЕНЯ власть - умиляюсь и плачу)))
3) канал дебильнейший, со своими многочисленными "ток-шоу", "часом суда" (уж так получилось, что мне много приходится работать с юристами, ой как они не любят эту передачу - из-за того, что к ним частенько приходят за помощью (или с претензиями) люди, совершающие дикие глупости, навеянные просмотром этих БЕЗГРАМОТНЫХ "часов"), "мозголомами", не знающими элементарных законов физики в школьном объеме, и бессмертным сериалом "солдаты", художественная ценность которого 0 целых 0 десятых. ВОТ ЭТОТ КАНАЛ - действительно - и кормит зрителей фЕкальными массами, и оболванивает их. Напомню - он принадлежит немцам, RTL, если быть точным.
Вы в Риме были, в Праге были? Ну замечательно. Съездийте еще в Будапешт, посмотрите на тамошнюю свободу слова, со слезоточивым газом, дубинками и водометами.
Я в этом году был за границей 3 раза. Так, к слову.

И научитесь правильно читать - я не говорил, что нам "кто-то ЖЕЛАЕТ ЗЛА". Я сказал ясно и понятно, что ОНИ ЗАБОТЯТСЯ О СЕБЕ, а на мое, ваше и т.д. благополучие им плевать с высокой колокольни. А то, что от их заботы о себе КОМУ-ТО будет плохо - их волнует ОЧЕНЬ мало. Да и тех, кого почему-то волнует благополучие чужих стран - см. опросы простых американцев об Ираке (О, этот ужасный Саддам, слава Богу, что мы избавили их от него, теперь они могут жить так же хорошо как мы).

Но ничего. Когда вам будет столько лет, сколько мне - то есть в 2 с лишним раза больше, чем сейчас - вы тоже научитесь отличать друга от врага. Главное, чтоб до этого вы не натворили глупостей по незнанию. Именно тех, которые от вас ждут.

С рейтингом так и непонятно. Что это за организация, с чего я должен прислушиваться к ней, завтра организую Всемирную Федерацию Борцов За Пофигизм. И буду от ее лица писать бредовые рейтинги.
Но в принципе верный рейтинг. Характерно, что на первом месте - Дания, действительно - самая что ни на есть свобода слова. Чуть мировую религиозную войну не развязали (а может и развязали - процесс не угас) со своей "свободой". Очень показательно.
" приняты законы, ограничивающие возможность цитирования анонимных источников", что привело к снижению рейтинга... Нда... теперь оказывается в Канаде нельзя клеветать, прикрываясь "анонимностью" источника. С чем канадцев и поздравляю.

 Отправлено: 24.10.06 21:14. Заголовок: Re:

цитата:

Мне не обязательно знать в "криминальных хрониках" каким именно способом было совершено убийство, если потенциальный маньяк, посмотрев передачу, сможет повторить преступление. Мне не надо знать, как производится захват террористов, если этот эфир смотрят и бандиты.

Сергей, а мне даже ВООБЩЕ не надо смотреть захват террористов (если это не увлекательное кино, в котором актеры после съемки встанут, и умывшись, пойдут ужинать) - меня НЕ ПРИВЛЕКАЕТ глядеть на трупы, убийства, взрывы, СМЕРТЬ людей. То самое, что придает программам т.н. "рейтинг". По-моему, лицезреть расчлененный полуобгорелый труп - с интересом, получая от этого удовольствие - может только извращенец. Даже если это труп врага, который, согласно пословице, всегда приятно пахнет... )))))))
Sergiy пишет:

цитата:

Я лично готов поступиться некоторыми своими "свободами", если это служит во благо.

Жители "самой демократической страны" готовы к тому, чтоб их обыскивали, вживляли под кожу ID-чипы, вели тотальную базу данных отпечатков пальцев, прослушивали любые переговоры - ничего, готовы! Потому что жизнь им почему-то дороже красивых слов о всяческих "свободах". О них они почму-то старательно вспоминают, когда идет речь о других странах. В русском языке направленный к другим призыв достичь или сделать что-то, чего сам не имеешь или не делаешь, достичь путем незаконных (порицаемых) действий - называется очень просто. ПОДСТРЕКАТЕЛЬСТВОМ.

 Отправлено: 25.10.06 19:09. Заголовок: Re:

Deja Vu

цитата:

Какие трупы в подворотнях? У меня впечатление, что у Вас главный источник новостей - какое-нить Спид-Инфо. Бытовуха - это бытовуха, оргпреступность сейчас гораздо слабее,

Как не удивительно источники моих новостей из первых рук. Знаете как то так случилось, довелось мне пообщаться с разными людьми. И не надо пожалуйста говорить про возраст: возраст ничего не значит – значит случай и обстоятельства. А новости из Интернета не чем не лучше новостей из телевизора.

цитата:

А система, препятствующая разворовыванию, кстати - в наших условиях - жесткая централизация и тотальный контроль. Только это почему-то трактуется как смерть демократии и нарушение всяческих прав.

Я к тем кто так это трактует не отношусь, во всеём цивилизованном мире демократия с контролем идут неразрывно. А у нас сейчас как была анархия так и есть. Но суть моих претензий даже не в этом а в том что Путин умудряется делать умное лицо и говорить что жизнь налаживается, ну ну в СССР тоже кричали что до светлого будущего нам уже рукой подать.
Знаете, как с законом о повышение зарплаты врачам вышло: везде трубят: врачам станут платить больше! И только очень тихо уточняют: участковым, и ещё тише: участковым у кого на участке больше энного количества человек.

 Отправлено: 25.10.06 19:46. Заголовок: Re:

Новости из инета ЛУЧШЕ новостей из ящика. Это - однозначно. Гораздо больше источников. Не то, чтоб они все были независимы, просто из рассказа ОДНОГО свидетеля (даже незаинтересованного) гораздо сложнее оценить картину, нежели из рассказов НЕСКОЛЬКИХ (особенно по-разному пристрастных).

Итак, сколько в Вашем дворе за последние 8 лет произошло заказных убийств? А в районе? А в городе?
Аргументируйте, сравните статистику по городу - из первых рук - с аналогичной 12-летней давности. Вот тогда Ваши слова будут не вольным пересказом желтой прессы.

Я Вам скажу одну шокирующую штуку:
ДЕМОКРАТИИ - НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Поразмыслите над этим.

А Ваши претензии к Путину я уже вообще не могу понять: он должен изобразить то выражение лица, которое обычно присутствует у его американского коллеги взамен своего "умного"? Он должен говорить: товарисчи, у нас все хуже и хуже!!! И будет еще хуже!!! (даже если это совсем не так? :)))

А Вы знаете, что повышать зарплату (массово) - попросту НЕЛЬЗЯ? Это не приводит к повышению уровня жизни (инфляция подстегивается), а вместо этого надо принимать меры к снижению цен, для чего нужно ОЧЕНЬ сильное госрегулирование экономики (рыночной тем не менее), чего у нас действительно пока не удается нормально достичь (а то, ведь это же не рынок и не демократия, если правительство, например, тоталитарно заставляет нефтяные компании заморозить цены на внутреннем рынке - методом кнута, а методом пряника они не слушают), а "повышение зарплаты" дает лишь ИЛЛЮЗИЮ повышения уровня жизни, которой некоторым недалеким достаточно, чтоб успокоиться, не понимая, что их в очередной раз поимели...
Но если Путин завтра выступит с объявлением: мы перестаем повышать зарплаты и пенсии из бюджета, и будем следить за частными компаниями, дабы они ож заморозили зарплаты, а вместо этого начинаем придавливать производителей товаров и услуг, стремящихся получить мегаприбыли, дабы ни работали за не превышающий некий порог процент чистой прибыли - Вы представляете, КАКОЙ тут будет ВОЙ? Сколько полетит кхм.... навоза в него?
Потому что неким не по годам мудрым товарисчам (да и более возрастным - нередко тоже) несложно впарить, что ЭТО - плохо. А то, что концерн Автоваз например работает из расчета 30% чистой годовой прибыли с оборота, а выпускающая несколько лучшего качества машинки Тойота довольствуется 10% - это они считают нормальным. Потому что со страниц "Новых Газет" им не промывали мозги на эту тему.

 Отправлено: 25.10.06 21:42. Заголовок: Re:

Deja Vu

цитата:

А Вы знаете, что повышать зарплату (массово) - попросту НЕЛЬЗЯ?

Я и не призываю, просто надоел мне уже дешёвый пиар нашего правительства…

цитата:

Он должен говорить:

Он должен не говорить а делать – вот и вся моя претензия

 Отправлено: 25.10.06 21:52. Заголовок: Re:

цитата:

Итак, сколько в Вашем дворе за последние 8 лет произошло заказных убийств? А в районе? А в городе?

Пример: было дело нужно вызвать милицию, звоню 02, долго звоню… трубку не берёт никто. Звоню нашему участковому – аналогично, звоню – в общежитие где обычно сидит участковый – а вахтёрша и говорит: он у нас появляется 2 раза в неделю (и это при том, что в расписании работы написано что он работает пять дней в неделю). Ладно, прихожу когда он «работает», жду полчаса – никого. Хм…. Делайте выводы.
Теперь из того что во дворе: часов 8 вечера, на тропинки стоят двое – вроде как обнимаются, это так со стороны, а на самом деле мужчина приставил женщине нож к горлу и ограбил.
А после 9 вечера у нас в городе начинается охота на молодых девушке – горцы развлекаются.
Про то что притон у нас в городе существует, тоже все знают, но что-то никто ничего не делает.
И заказные убийства бывают, только про них не говорят в слух.

 Отправлено: 26.10.06 18:31. Заголовок: Re:

Markuza пишет:

цитата:

Я и не призываю, просто надоел мне уже дешёвый пиар нашего правительства…

то есть еще раз - Вас не устраивает то, что они говорят:)
Markuza пишет:

цитата:

Он должен не говорить а делать – вот и вся моя претензия

Считаете, что он не делает - так?

Конструктивные предложения?
Вот что на Ваш взгляд должен СДЕЛАТЬ (сделать - это не общими словами, а поподробнее) ВВП, дабы вернуть хоть толтку Вашего доверия?

Про оргпреступность в Вашем городе я кстати так и не услышал.
телефон 02... Не знаю, вроде как сейчас единый телефон 01, я по нему скорую вызывал как-то с полтора года назад... Вы уверены, что правильно звонили???...

То, что преступность существует - и у нас наверное кого-то грабят, очень даже возможно. Я правда не замечал (взрослый здоровый дядька))) - но кого-то наверное и грабят периодически.
Но бандюков у нас - НЕТ.

 Отправлено: 28.10.06 22:06. Заголовок: Re:

Deja Vu

цитата:

то есть еще раз - Вас не устраивает то, что они говорят:)

Да, и то что наш народ в основной своей массе мало разбирающийся в политике верит всему тому что говорится с телевизора. Потому у президента и рейтинг такой высокий.

цитата:

Вот что на Ваш взгляд должен СДЕЛАТЬ (сделать - это не общими словами, а поподробнее) ВВП, дабы вернуть хоть толтку Вашего доверия?

ИМХО, законодательством надо заниматься, ужесточать законы (все перечислять? За взятки, за вождение в нетрезвом виде, за нарушение авторских прав), устранять недостатки действующего законодательства (для примера с 2006 года изменился расчёт налога на прибыль, а мне как раз его надо было рассчитывать для курсовой, так ни на предприятии, ни в налоговой никто толком объяснить не смог как это делать, говорят «мы сами не понимаем»!).

цитата:

Но бандюков у нас - НЕТ.

Скажите что за регион, я туда жить приеду ;)
Кстати вы кого под бандюками понимаете? Новых русских с золотыми цепями? Так они сейчас просто по другому выглядят.

цитата:

Про оргпреступность в Вашем городе я кстати так и не услышал.

Вопрос вытекает из предыдущего. Нет оргпреступности, а как назвать тех кто травит народ сурагатом и делает на этом деньги, а кто перепродаёт пророченные лекарства…

 Отправлено: 30.10.06 19:37. Заголовок: Re:

Вокруг Москвы немало таких регионов, вэлкам ;) тока квартиры дорогие...
Бандюки... Ну мне сложно объяснить, это надо видеть и общаться (а если точнее - то не надо ;))... В общем, 1992-1999 год, вот в это время они были, а теперь их нет. Они ВЫНУЖДЕННО сменили не только стиль одежды, но и очень многое из образа жизни...

Тяжесть наказания не предотвращает преступления, не в курсе азбучных истин?

То, что вы видите - называется "демократия", 90% населения не разбирается в политике, это не только у нас, это везде. Поэтому они могут ориентироваться либо на слова политиков, либо на собственное мироощущение.
На слова политиков ориентируются самые недалекие. А рейтинг высокий, потому что любой бюджетник помнит то время, когда зарплата, например, была с задержкой в полгода.

А насчет суррогатного алкоголя - не смешите мои коленки, это КАК РАЗ не проблема. Глаза раскройте - готовится передел этого сверхприбыльного бизнеса, и он будет сделан именно так: готовится общественное мнение, а затем, на волне народного гнева ("да что ж это такое-то, кажный день гдей-то травятся!") будет введена новая система сертификации и лицензирования. Вам самим-то не странно, что тишь, да гладь была совсем недавно - и вдруг как прорвало - одно за одним ЧП вводятся из-за алкогольных отравлений? Включайте думалку, а то не нравится, что люди из ящика информацию о своей жизни пытаются получить - а сами зомбируетесь теми же СМИ по полной...
НЕТ никаких массовых отравлений суррогатным алкоголем, поймите.
Пару лет назад этот самый суррогат в виде "чистящих жидкостей" и "растворителей" заполонил все, и никто им не травился, хотя все алкаши только его и пили, как самостоятельно - так и во всяких "рюмочных", которые тоже продавали эти "Максимки" и проч. под видом водки.
ЕСТЬ заказные материалы, и у них есть цель.

Так переделили игорный бизнес - через некоторое время не будет НИКАКИХ игорных заведений в городах, будут 4 "Лас-Вегаса", в которых, естественно, будут ТОЛЬКО воротилы этого бизнеса (лицензионные требования такие... что никакой "мелочевке", из тех, что ездят на Геленвагенах - не осилить. Это уже уровень тех, кто ездит на Бентли;))). И сделано это - по желанию народа. Полтора года назад было начато - статья за статьей в газете, этим летом - каждый день, и теперь - все простые люди уверены, что все сделано в их пользу. Только вообще-то логично было бы просто запретить игорный бизнес в РФ. Масса стран живет с таким запретом - и ничего, не кашляют. Почему же он остается, почему одних жителей страны ограждают ценой развращения других (а игорные зоны будут в том числе в существующих городах, в том же Подмосковье)? Кто умеет головой думать - тот поймет.
А до игорного бизнеса - точно так же обработали турбизнес. Помните массу душераздирающих историй о том как несчастные туристы оказывались брошены в чужой стране, где ничего для них не было готово? Одну за одной? Теперь мелким турфирмам наступают кранты.
Это называется - бизнес. Методы крупного бизнеса такие.
Мне тоже не нравится, что люди не хотят думать. Только я не вижу в этом вины президента.

 Отправлено: 05.11.06 11:46. Заголовок: Re:

Deja Vu пишет:

цитата:

Пару лет назад этот самый суррогат в виде "чистящих жидкостей" и "растворителей" заполонил все, и никто им не травился, хотя все алкаши только его и пили, как самостоятельно - так и во всяких "рюмочных", которые тоже продавали эти "Максимки" и проч. под видом водки.

А это тогда что?
Статистика отравлений алкоголем за период с августа по октябрь 2006 года

Да и вообще, 15 лет назад в России больше пили вина, чем водки, а сейчас - наоборот, но я не вижу в этом вины президента.

 Отправлено: 05.11.06 18:07. Заголовок: Re:

Deja Vu

цитата:

да гладь была совсем недавно - и вдруг как прорвало - одно за одним ЧП вводятся из-за алкогольных отравлений?

Тишь да гладь говорите… эх, а ведь ещё за месяц до того, как по всем каналам начали поднимать эту проблему, вопрос встал ребром. Только тогда не ЧП не ввели ни народу ничего не сказали, потому что причину найти не могли.

цитата:

а сами зомбируетесь теми же СМИ по полной...

Боже мой.. Вообще-то я про это узнала от человека, у которого жена как раз и занималась экспертизой этого самого алкоголя на гос. уровне.

цитата:

НЕТ никаких массовых отравлений суррогатным алкоголем, поймите.

А вот это кто вам сказал уже другой вопрос?

 Отправлено: 06.11.06 00:05. Заголовок: Re:

стоп, я выразился некорректно. конечно они, отравления, есть.
Нет динамики их внезапного роста в этом году. Это медики говорят. Не по телевизору.

Кстати, когда смотрите таблицы, графики и числа - не забывайте, что они обычно немного лукавят. Это обычно ПРОСТО статистика алкогольных отравлений. Всех. Выпейте 0,7 водки в одно лицо без закуски за короткий промежуток времени - и окажетесь в этой статистике, какая б распрекрасная эта водка не была.

Маркиза, ваше доверие СМИ, как и людям, "на госуровне" неожиданно начинающим находить то пестициды в грузинском или молдавском вине, то чего-то там в боржоми (!), то в украинском мясе - и каждый раз именно тогда, когда надо "показать" соответствующей стране "кузькину мать" - оно меня умиляет.
Одно из двух: или эти люди (эксперты) халатно все время относились к своим обязанностям - или они лгут, выполняя заказ. Поскольку я не слышал о массовых их увольнениях, за то, что наш народ много лет травился хванчкарой, боржоми и украинским мясом - я делаю соответствующий вывод.
Вырастете, в общем, займетесь бизнесом, научитесь ооочень интересным приемам.

Сергей: "это" - ни о чем не говорящие цифры. Год назад могло быть вдвое больше отравлений. Наиболее подробная роспись даже не пытается упомянуть "суррогат". Четко сказано, в чем проблема. В нехватке дешевого алкоголя. В результате чего алкаши поголовно пьют "стеклоочистители".
Это не совсем так. Алкаши, которым нужно дешевое пойло, покупают свои "напитки" в основном в аптеке. И грузинских вин они никогда не пили (дорого!), да и молдавские тоже не такой напиток, который уважают любители "дешево и крепко". Тем не менее, и это есть, и об этом сказал человек, упомянутый в статье. А вот это утверждение, противоречащее ему
"Травятся ведь не только те, кто сознательно пьет жидкости для разжигания костров, но и вполне нормальные, приличные люди, покупающие спиртное в магазинах." - целиком на "совести" автора статьи.

Поддельная водка не делается из "стеклоочистителей". Она делается из осетинского и чеченского спирта, который не содержит ни метила, ни формальдегидов. Но атака идет не на поддельную водку, а на вполне легальные предприятия.

13-15 лет назад в стране пили (люди, пьющие постоянно) почти исключительно водку, она в каждом ларьке продавалась. Водку в бутылках, баночках, стаканчиках - и не менее замечательные "ликеры" и "коктейли" - спирт+сахар+краситель+ароматизатор+вода... И еще спирт, технический спирт неизвестно чьего разлива - чудовищный "рояль" в литровых бутылках...

Собственно, что спорить. Дождемся результатов -нас все равно никто не спрашивает ;))) Тогда и увидим...

 Отправлено: 17.11.07 17:31. Заголовок: Первый вариант. Я до..

Первый вариант. Я доверяю курсу Президента.

 Отправлено: 17.11.07 20:34. Заголовок: А я теперь даже не з..

А я теперь даже не знаю.. Он теперь возглавил Единую Россию, а всем известно, почему они в госдуме, ни для кого ни секрет, что они подтасовывают результаты выборов.