Отправлено: 08.10.06 11:53. Заголовок: Иное мнение.

Иное мнение.
Как относится к иному мнению, иногда прямо – противоположному тому, что говорит твой оппонент, собеседник? Удалять все его сообщения, даже если они исключительно по теме и насаждать исключительно своё, вообще ни как не реагировать, высмеять собеседника, попытаться ему доказать его ошибочность, как поступаете вы, при несогласии с тем, кто имеет отличное от вас мнение?

 Отправлено: 08.10.06 12:31. Заголовок: Re:

Спорю.

 Отправлено: 08.10.06 15:04. Заголовок: Re:

Геннадий
Тоже вариант. А в споре на прибегаете к модераторским функциям, если собеседник ни чем не оскорбляет вас, а только не согласен с вами и вашей точкой зрения?

 Отправлено: 08.10.06 15:58. Заголовок: Re:

Это зависит от внутренней порядочности человек.
Как только у человека кончаются доводы, начинается драка. Если доводы кончаются у модератора, то можно легко получить бан.
Надо отдать должное Гене, за ним такое пока не числилось. Пока...

 Отправлено: 08.10.06 16:50. Заголовок: Re:

Мариша

цитата:

Это зависит от внутренней порядочности человек. Как только у человека кончаются доводы, начинается драка. Если доводы кончаются у модератора, то можно легко получить бан.

Справедливый бан или предвзятый? Адрес этого форума я взял с форума дьякона о. А. Кураева. Вот там очень хорошие условия для всех, как для модераторов, так и для участников. Потому, что всякий открывающий свою тему, является и её главным модератором, обязанным следить за тем, что бы в теме не было распри, флуда, офтопа, оскорблений и прочей ``радости жизни`` А здесь как?

цитата:

Надо отдать должное Гене, за ним такое пока не числилось. Пока...

Это делает честь его модераторству.

 Отправлено: 09.10.06 13:44. Заголовок: Re:

Александр С пишет:

цитата:

Адрес этого форума я взял с форума дьякона о. А. Кураева. Вот там очень хорошие условия для всех, как для модераторов, так и для участников. Потому, что всякий открывающий свою тему, является и её главным модератором, обязанным следить за тем, что бы в теме не было распри, флуда, офтопа, оскорблений и прочей ``радости жизни`` А здесь как?

К сожалению, здесь нет технической возможности так сделать.

Кстати, расскажу, что создал этот форум я, после того, как мне вручили "вечный бан" на одном форуме, позиционирующем себя, как светский. Но "светскость" форума не мешала излагать на нем свое учение последователю секты Абдрушина "Дети Грааля", а администратору форума Janne - проповедовать свои эзотерические взгляды на "детей Индиго" и "нумерологию". Когда же я начал объяснять на нем принципы христианства и православия, против меня была проведена последовательная политика провокаций, оскорблений и насмешек. После того как я просто игнорируя это написал там уже более 700 постов, в полемику вступила моя супруга. Администратор сразу же нашла удобный повод забанить нас, якобы за дублирование (у нас был одинаковый IP). Когда же мы после окончания бана вошли в тот форум с разных компьютеров, нас забанили навечно, причем мою регистрацию даже не удалили, а убрали все личные данные и подменили подпись: вместо "христианское смирение - это смирение перед Богом, но не перед грехом" написали "Заврался я, ребятушки..."
После этого я решил создать свой форум, на котором будут соседствовать и светские и религиозные идеи, но не будет такого свинства.
Кстати здесь используются более современные способы администрации, и я вижу не только IP, но и другие сведения о пользователе (версия ОС, браузер и т.п.) Так что в подобном случае я знаю, когда выходят с одного и того же компьютера, просто сменив IP, а когда - с разных, но имеющих один и тот же внешний IP, например из локальной сети.

 Отправлено: 09.10.06 13:58. Заголовок: Re:

Тем не менее, обсуждение действий модераторов и администрации запрещено.
Согласно правилам (пункт 3).

 Отправлено: 09.10.06 18:11. Заголовок: Re:

А мне не нравится идея модерации темы автором.
На форуме Кураева это идеально используется для провокаций - подбрасывается "горячая" тема, по ней возникает обсуждение, а ответы более-менее здравомыслящих людей автором стираются. Получается демонстрационный топик - вот мол какие люди неадекватные. Не раз там такое видел.

 Отправлено: 09.10.06 21:13. Заголовок: Re:

Sergiy

цитата:

Александр С пишет: цитата: Адрес этого форума я взял с форума дьякона о. А. Кураева. Вот там очень хорошие условия для всех, как для модераторов, так и для участников. Потому, что всякий открывающий свою тему, является и её главным модератором, обязанным следить за тем, что бы в теме не было распри, флуда, офтопа, оскорблений и прочей ``радости жизни`` А здесь как? К сожалению, здесь нет технической возможности так сделать.

Не беда, если за всем перечисленным смотрит админ и модератор. А ещё лучше, что мы сами за собой смотрели, чего ищем себе и ближнему, в Господе ли мы?

цитата:

Кстати, расскажу, что создал этот форум я, после того, как мне вручили "вечный бан" на одном форуме, позиционирующем себя, как светский. Но "светскость" форума не мешала излагать на нем свое учение последователю секты Абдрушина "Дети Грааля", а администратору форума Janne - проповедовать свои эзотерические взгляды на "детей Индиго" и "нумерологию". Когда же я начал объяснять на нем принципы христианства и православия, против меня была проведена последовательная политика провокаций, оскорблений и насмешек. После того как я просто игнорируя это написал там уже более 700 постов, в полемику вступила моя супруга. Администратор сразу же нашла удобный повод забанить нас, якобы за дублирование (у нас был одинаковый IP). Когда же мы после окончания бана вошли в тот форум с разных компьютеров, нас забанили навечно, причем мою регистрацию даже не удалили, а убрали все личные данные и подменили подпись: вместо "христианское смирение - это смирение перед Богом, но не перед грехом" написали "Заврался я, ребятушки..." После этого я решил создать свой форум, на котором будут соседствовать и светские и религиозные идеи, но не будет такого свинства. Кстати здесь используются более современные способы администрации, и я вижу не только IP, но и другие сведения о пользователе (версия ОС, браузер и т.п.) Так что в подобном случае я знаю, когда выходят с одного и того же компьютера, просто сменив IP, а когда - с разных, но имеющих один и тот же внешний IP, например из локальной сети.

Доказать существование Бога и истинность веры тому, кто этого не ищет невозможно без Божьей благодати. Всё упование наше на Него.

цитата:

Тем не менее, обсуждение действий модераторов и администрации запрещено. Согласно правилам (пункт 3).

Да я ведь не против, главное что бы модерация была справедливой и не без милости. А так и возможность обсудить неверную модерации, если таковая будет в специальном разделе, что бы у власть придержащих со временем не выработался иимуннитет вседозволенности. Сейчас трудно удивить порталами и форумами кого – либо, а вот удивить человечностью действительно можно. У меня лично регистрация почти в двадцати пяти православных форумах, поэтому нужды в общении не имею, имею нужду в понимании собеседником ведущим диалог со мною.


Deja Vu

цитата:

А мне не нравится идея модерации темы автором.

Я рад, что у вас иное мнение, но ваше не нравится не может упразднить моё нравится, так ведь?

цитата:

На форуме Кураева это идеально используется для провокаций - подбрасывается "горячая" тема, по ней возникает обсуждение, а ответы более-менее здравомыслящих людей автором стираются. Получается демонстрационный топик - вот мол какие люди неадекватные. Не раз там такое видел.

В свою очередь встречал удивительное желание не выполнять ни каких правил, входящими в тему. То есть отвечать совершенно не по теме и существу, а пытаться доказать автору темы всеми правдами и неправдами свою точку зрения.

 Отправлено: 10.10.06 11:53. Заголовок: Re:

цитата:

А в споре на прибегаете к модераторским функциям, если собеседник ни чем не оскорбляет вас, а только не согласен с вами и вашей точкой зрения?

Я тоже думаю, что подобное поведение недопустимо и более того бессмысленно. Если кто-то хочет продвигать только своё мнение – пусть создаёт сайт и выкладывает там свои монологи. А форумы для общения и обмена мыслями, говорят: в споре рождается истина. Но вместе с тем я против модерации темы её создателем. Это ИМХО создаст проблемы в целостности восприятия форума. Лучше чтобы существовали чёткие правила единый для всех и для модераторов в первую очередь. А если кто-то из них заболеет звёздной болезнью это всё равно узнается, в крайнем случае, если вас забанили, можно написать e-mail другому модератору или администратору и он расследует ситуацию.

 Отправлено: 10.10.06 14:59. Заголовок: Re:

Markuza

цитата:

цитата: А в споре на прибегаете к модераторским функциям, если собеседник ни чем не оскорбляет вас, а только не согласен с вами и вашей точкой зрения? Я тоже думаю, что подобное поведение недопустимо и более того бессмысленно. Если кто-то хочет продвигать только своё мнение – пусть создаёт сайт и выкладывает там свои монологи. А форумы для общения и обмена мыслями, говорят: в споре рождается истина. Но вместе с тем я против модерации темы её создателем. .

Да ведь я и не говорю, что давайте создавать, а только сказал, что на форуме Кураева это есть и мне это нравится, не зависимо оттого нравится это кому – либо ещё или нет. Согласитесь, что иметь мнение прямо – противоположное адиму или модератору это не преступление, если нет взаимных оскорблений. К тому же предвзятая модерация, абы что отмодерировать, лишь бы власть свою показать, народа на форуме не прибавит. Знаю форум, где на полтора человека постоянных участников, три админа и четыре модератора, вяло текущие льстивые темы и унылый вид форумчан. Не хотелось бы видеть этого и здесь

цитата:

Это ИМХО создаст проблемы в целостности восприятия форума. Лучше чтобы существовали чёткие правила единый для всех и для модераторов в первую очередь.

Вот, если так и в первую голову для модераторов, то есть надежда развития форума.

цитата:

А если кто-то из них заболеет звёздной болезнью это всё равно узнается, в крайнем случае, если вас забанили, можно написать e-mail другому модератору или администратору и он расследует ситуацию.

Меня не за что банить, я хоросый и не нарушаю правил форума)), а если модератор нарушает, то я его просто поправляю по - дружески в письме. А, если и на это нет реакции, бывает такое, то ведь и форумов пруд пруди. )

 Отправлено: 10.10.06 16:50. Заголовок: Re:

Александр С пишет:

цитата:

Я рад, что у вас иное мнение, но ваше не нравится не может упразднить моё нравится, так ведь?

Да, несмотря на свою противоположность они на удивление равноправны)))))))

Александр С пишет:

цитата:

В свою очередь встречал удивительное желание не выполнять ни каких правил, входящими в тему. То есть отвечать совершенно не по теме и существу, а пытаться доказать автору темы всеми правдами и неправдами свою точку зрения.

Бывает и такое. Но для борьбы с этим и существуют модераторы. Другое дело, что на таком большом форуме, как кураевский, им сложновато уследить за этим... А на небольшом форуме, наверное, достаточно их усилий.

А то, о чем я говорил на форуме Кураева очень ярко проявлялось в темах, в частности, созданных НЕ православными участниками. Ярчайший пример - топик по поводу гей-парада в Москве, созданный мусульманином. Из него исчезали боле-менее спокойные сообщения, но как призывы "задать им жару", так и защита "да у нас в Филадельфии они каждый год - и ничего" - оставались на месте. Восточный базар получился из темы. Выглядело для того, кто не следил за темой постоянно, а взялся читать постфактум.... мягко говоря, не очень...

 Отправлено: 10.10.06 19:36. Заголовок: Re:

Deja Vu

цитата:

Александр С пишет: цитата: Я рад, что у вас иное мнение, но ваше не нравится не может упразднить моё нравится, так ведь? Да, несмотря на свою противоположность они на удивление равноправны)))))))

я рад, что в этом мы с вами единогласны и единосущны.))

цитата:

Александр С пишет:
цитата:
В свою очередь встречал удивительное желание не выполнять ни каких правил, входящими в тему. То есть отвечать совершенно не по теме и существу, а пытаться доказать автору темы всеми правдами и неправдами свою точку зрения.


Бывает и такое. Но для борьбы с этим и существуют модераторы.

Модератор может быть предвзят дружбой с противоположной стороной автора темы, как впрочем и админ.

цитата:

Другое дело, что на таком большом форуме, как кураевский, им сложновато уследить за этим... А на небольшом форуме, наверное, достаточно их усилий.

Ну, что же откроется всё, что сокрыто до времени. Дай Бог, что бы ради дружбы или власти не попиралась свобода мнений.

цитата:

А то, о чем я говорил на форуме Кураева очень ярко проявлялось в темах, в частности, созданных НЕ православными участниками. Ярчайший пример - топик по поводу гей-парада в Москве, созданный мусульманином. Из него исчезали боле-менее спокойные сообщения, но как призывы "задать им жару", так и защита "да у нас в Филадельфии они каждый год - и ничего" - оставались на месте. Восточный базар получился из темы. Выглядело для того, кто не следил за темой постоянно, а взялся читать постфактум.... мягко говоря, не очень...

Я очень редко читаю тему не касающиеся богословия, и не учтивую в них. Гей – парад отвергаю, мнение соё высказвую, но ни с кем из – за это не спорю, времени и денег жалко, которых к тому же у меня нет.))

 Отправлено: 12.10.06 08:44. Заголовок: Re:

Александр С

цитата:

Согласитесь, что иметь мнение прямо – противоположное адиму или модератору это не преступление, если нет взаимных оскорблений.

Соглашаюсь на все 100 :)

 Отправлено: 12.10.06 10:21. Заголовок: Re:

цитата:

Александр С цитата: Согласитесь, что иметь мнение прямо – противоположное адиму или модератору это не преступление, если нет взаимных оскорблений. Соглашаюсь на все 100 :)

А как я с эим согласен!!!)) проверить это можно легко зайдя в мой ЖЖ http://aleksandr55.livejournal.com/369.html и не согласиться ни с одним из пунктов в нём изложенных, не опасаясь, что кто – то за иное мнение может быть отключён от моего Журнала. Но это так, при случае и желании, ибо Журнал не форум.