Умный форум
Библия
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение





Пост N: 1
Зарегистрирован: 18.02.07

Замечания: Хамство
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.07 11:29. Заголовок: о взаимоотношении христианства и коммунизма


товарищи, есть ли разница между христианством и коммунистической идеей, ведь на первый взгляд и там и там ценностями является равенство и братство, почему Владимир Ильич Ленин был так категорически против религии, как например известное его крылатое выражение "религия опиум для народа" ?

Основное отличие мне думается в том что христианство никак не реализовывает Иисусовое "и на земле как на небе".

о чем я ?

вспомните как в годы великой отчественной войны советская армия защищала сердце родины - "велика россия а отступать некуда".

так вот христиане всегда отступают, куда? на небо! христинство как религия несет идею того что как бы тут нибыло на земле, христианин при соблюдении определенных догм всегда попадет в рай на небе, но товарищи с тким подходом никогда не совершиш основного "и на земле как на небе", никогда не постороиш рай и на земле как на небе.

Коммунисты же никогда не отступали и призывают и сейчас не отступать, а решительно взять и сделать все возможное от каждого из нас здесь и сейчас, на земле - нет угнетению господинствующего

мы рождены чтоб сказку сделать былью Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 18 [только новые]


Православный христианин




Пост N: 394
Зарегистрирован: 19.09.06
Откуда: Россия, Рассказово
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.07 14:47. Заголовок: Re:


коммунист пишет:

 цитата:
почему Владимир Ильич Ленин был так категорически против религии, как например известное его крылатое выражение "религия опиум для народа" ?


Вообще то автором этой вразы был не Ленин, а Карл Маркс. И звучит она в оригинале так - "Религия - опиум народа, она приносит облегчение". Учите мат. часть.

коммунист пишет:

 цитата:
христианин при соблюдении определенных догм всегда попадет в рай на небе


А догмы не соблюдают. Соблюдают каноны. Ну да ладно...

Дело в том, что рай нельзя построить... Или вы говорите о чем то другом.

А христиане как раз и делают все возможное от каждого здесь и сейчас, просто цели и средства у нас разные.
Коммунизм не гнушается попранием морали, и в "тактических целях" коммунисты уничтожили больше человеческих жизней, и нанесли больше вреда экономикам и природе, чем фашизм.
А Владимир Ильич Ленин был так категорически против религии, потому что само насаждаемое коммунистами мировоззрение видело в религии конкурента. Со своими идолами парт-функционерами, поклонением коммунистическим символам и девизам, раем - светлым будущим и адом - в полит. колониях коммунисты должны были сначала расчистить для этого место в умах людей.

Христианское смирение - это смирение перед Богом, но не перед грехом Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2
Зарегистрирован: 18.02.07

Замечания: Хамство
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.07 16:09. Заголовок: Re:


господин Сергей, я не говорил что Ленин автор выражения "религия опиум для народа", я сказал что Ленин говорил так часто и это стало крылатым выражением Ленина

Что косается авторства, слова "религия - опиум народа" сказал английский чартист, виднейший христианский социалист и англиканский священник Чарльз Кингсли, Kingsley (1819 - 1875).

Так что учите сами мат часть лучше.

мы рождены чтоб сказку сделать былью Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Православный христианин




Пост N: 397
Зарегистрирован: 19.09.06
Откуда: Россия, Рассказово
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.07 17:49. Заголовок: Re:


Вы писали:

 цитата:
известное его (Ленина) крылатое выражение "религия опиум для народа"


С.И.Ожегов вообще то полагал, что "крылатые выражения" — это не цитаты, часто урпотребляемые кем-то, а выражения, которые получили действительно широкое хождение в языке.

Христианское смирение - это смирение перед Богом, но не перед грехом Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 5
Зарегистрирован: 18.02.07

Замечания: Хамство
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.07 17:53. Заголовок: Re:


Sergiy пишет:

 цитата:
"крылатые выражения" — это не цитаты, часто урпотребляемые кем-то, а выражения, которые получили действительно широкое хождение в языке



крылатые выражения это и есть часто употребляемые выражения, ибо получили широкое хождение

мы рождены чтоб сказку сделать былью Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Православный христианин




Пост N: 398
Зарегистрирован: 19.09.06
Откуда: Россия, Рассказово
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.07 18:03. Заголовок: Re:


коммунист пишет:

 цитата:
крылатые выражения это и есть часто употребляемые выражения, ибо получили широкое хождение


О чем я и говорю, а Вы не слышите. От того что Ленин часто повторял "Религия...", это не могло стать его крылатым выражением. Потому что автор - не он.
Я хоть тыщу раз повторю "Карфаген должен быть разрушен", это нельзя назвать "моим крылатым выражением".

Христианское смирение - это смирение перед Богом, но не перед грехом Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сомневающийся


Пост N: 252
Зарегистрирован: 25.09.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.07 18:18. Заголовок: Re:


Хе-хе, коммунист, а как насчет насаждаемых аналогий в Советской России с христианством? :)

Ввели:
"Моральный кодекс строителей коммунизма" вместо 10 заповедей
"Капитал" Маркса вместо Библии
Много томов переписки энегельсов-каутских-луначарских вместо святоотеческого наследия
Символ звезды вместо креста
Мощи Ленина в Мавзолее - по примеру святых мощей (правда почему-то сам он ну никак не желал мумифицироватся, приходилось много ухаживать за "нетленным" телом)
Партсобрания вместо молитв в храме, доклады вместо проповедей, праздники трудящихся вместо церковных праздников, и еще очень-очень много всего!!!

Ну и самую главную свою идею о "светлом будущем" - сперли же у христианства, как оно обещает рай не на земле, а после смерти - так и коммунисты обещали современникам, что при коммунизме будут жить не они, а их потомки.

Вывод: коммунизм - религия, слепленная так, чтобы без особых сложностей встать на место христианской. Только как и любая подделка, она долго не прослужила...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 6
Зарегистрирован: 18.02.07

Замечания: Хамство
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.07 18:29. Заголовок: Re:


идея коммунизма продолжает вести людей к тому чтоб было и на земле как на небе, а то что ныне все широко ринулись в поповско-пастерскую интерпретацию христианства с насождаемыми опиумными идеями(о чем я говорил в начале темы) так это как раз и показывает где истина, ибо

Книга От Матфея > Глава 7 > Стих 13:
Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;

мы рождены чтоб сказку сделать былью Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Православный христианин




Пост N: 400
Зарегистрирован: 19.09.06
Откуда: Россия, Рассказово
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.07 18:59. Заголовок: Re:


коммунист, предупреждаю, следите за выражениями. Правила известны? А то отмодерирую насмерть.

Христианское смирение - это смирение перед Богом, но не перед грехом Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 8
Зарегистрирован: 18.02.07

Замечания: Хамство
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.07 19:05. Заголовок: Re:


понятное дело что Господин никогда не позволит тому о чем я говорю, что как раз и доказывает что великой битве, итогом которой Господин мира сего будет повержен в озеро огненое, быть !!!

мы рождены чтоб сказку сделать былью Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сомневающийся


Пост N: 254
Зарегистрирован: 25.09.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.07 01:20. Заголовок: Re:


Какой кошмар))))

Коммунист, а что значит
 цитата:
поповско-пастерскую интерпретацию христианства

, если христианство изначально религия, несомая в массы апостолами, преемниками которых и являются современные, по Вашему меткому выражению, попы. А Вам известно какое-то другое, "оригинальное" христианство, так может быть поделитесь СВОЕЙ благой вестью?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 9
Зарегистрирован: 18.02.07

Замечания: Хамство
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.07 23:51. Заголовок: Re:



да конечно
Иисус учил жить надо так чтоб было и на земле как на небе, это не сделать без повержения господинствующих в озеро огненое, а это битва, а попы и пастеры призывают сделать глаток вина на причастии и и ждать когда тебе по смерте твоей выдадут билет на небо.

Так нельзя !

мы рождены чтоб сказку сделать былью Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сомневающийся


Пост N: 259
Зарегистрирован: 25.09.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.07 04:45. Заголовок: Re:


И где же это Он так учил? Что-то я не припомню...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 170
Зарегистрирован: 20.09.06
Откуда: Русь православная, Ухта
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.07 21:23. Заголовок: Re:


коммунист пишет:

 цитата:
и там и там ценностями является равенство и братство,


И как при коммунизме собираетесь это братство реализовывать? Слова слова, да только на практике не выполнимо, всегда так все равны но одни равнее прочих? Разница между христианством и коммунизмом в том, что перед Богом действительно равны мы все ибо он беспристрастен, а вот генсек.. хм… вряд ли человек может быть беспристрастен, да и сами вы неужели считаете что власть имущие при коммунизме будут равны основной массе людей… Утопия. У людей слишком много грехов и пороков. Народ никогда не сможет в едином порыве управлять государством потому что тогда работать будет некому, а к власти придёт бюрократия и мы получим в итоге такое.. что не дай Бог!

Добродетель состоит не в том, чтобы удерживаться от порока, а в том, чтобы не стремиться к нему. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 12
Зарегистрирован: 18.02.07

Замечания: Хамство
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.07 18:36. Заголовок: Re:


а чем вернувшийся Иисус на землю отличается от генсека(не бюрократа к примеру, а истинного коммуниста) ?

мы рождены чтоб сказку сделать былью Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 183
Зарегистрирован: 20.09.06
Откуда: Русь православная, Ухта
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.07 19:42. Заголовок: Re:


коммунист
Тем что даже на земле в Иисусе сочеталась человеческая и божественная сущности. А вопрос, чем Бог отличается от человека – ну риторический наверно.

Добродетель состоит не в том, чтобы удерживаться от порока, а в том, чтобы не стремиться к нему. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 13
Зарегистрирован: 18.02.07

Замечания: Хамство
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.07 21:31. Заголовок: Re:


а почему собственно так важна сущность которая определяется как божественная, для чего наличие такой сущности ?

мы рождены чтоб сказку сделать былью Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Православный христианин




Пост N: 23
Зарегистрирован: 16.12.06
Откуда: Россия, Рассказово
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.07 09:22. Заголовок: Re:


Ну и вопросы... Это все равно, что спросить - для чего Иисус сын Божий?

Для чего, Вы, коммунист - сын мамин, а?

Если Бог за вас, кто против вас?
(Ап. Павел - Послание к римлянам 8, 31)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 14
Зарегистрирован: 18.02.07

Замечания: Хамство
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.07 13:36. Заголовок: Re:


а для чего вообще говоря Иисусу надо было открывать факт того что отец у него Бог, если Иисус нес идею равенства и братсва, то для чего выпендриваться то? мол мой папа - Бог.

что вы христиане следуете Иисусу потому, что его папа так сказать Бог ?

мы рождены чтоб сказку сделать былью Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Форум общения о вере в Бога. Беседы о богословии, о сектах, лжеучениях. Христианство. Буддизм. Ислам. Мировые религии. Обсуждение вопросов церковной жизни, молитвы. История христианства. Помощь в обретении веры. Вопросы о астрологии, гаданиях и колдовстве. Колдуны, кто они? Можно ли гадать на картах. Вопросы Богослужения. История православного Богослужения. История христианской церкви. Правы ли католики? Правы ли протестанты? Первые шаги в храме. Иконопочитание. Ереси. Иконоборчество. Экуменизм. Папство. Догматы Церкви. Чудесные явления. Чудотворные иконы. Чудеса. исцеления. Как правильно лечиться? Исцеление верой. Исцелись верой. Как правильно совершить погребение? Как надо вести себя в церкви? Как приготовиться к причастию? Все о Таинствах Церкви. Крещение младенцев. Баптизм. Протестантизм. Адвентисты. Свидетели Иеговы. Пятидесятники. Харизматы. Разговор о разных конфессиях и вероисповеданиях. Вопросы о смысле жизни, о бракосочетании. Венчание. Исповедь. Соборование. Тайна человеческой души. Тайна смерти. Душа после смерти. Жизнь после жизни. Жизнь за гробом. Явления умерших. Поминание усопших. Как вести себя на кладбище. Любые ответы на любые вопросы. Ответы на все вопросы на нашем форуме.

умный форум