Умный форум
Библия
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Атеист


Пост N: 27
Зарегистрирован: 21.12.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.07 12:03. Заголовок: Сомневаются ли верующие в своей правоте?


Известно, что по мнению верующих бог существует. Хотелось бы узнать: допускают ли верующие возможность того, что это мнение может оказаться ошибочным (несмотря на все доказательства существования бога, сколь бы убедительными они ни казались)?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 34 , стр: 1 2 All [только новые]


moderator




Пост N: 160
Зарегистрирован: 20.09.06
Откуда: Русь православная, Ухта
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.07 23:22. Заголовок: Re:


Deja Vu пишет:

 цитата:
Святые же, каясь в маловерии или неверии, наверное все же имели в виду не сомнения в существовании Бога, а ситуации, когда они забывали о том, что Он рядом - испугавшись чего-то, поддавшись страстям или что-то такое...



Из книги «правильно ли мы исповедуемся» Трифонов Печенгский монастырь По благословению Преосвященного Симона, Епископа Мурманского и Мончегорского

Исповедь составленная Киевскими старцами:
...
3. Я не верю ничему религиозному. Ни бессмертию, ни Евангелию. <…> Тайная мысль гнездится во мне: кто знает, что будет по смерти? Если и говорю, что верю бессмертию, то это говорю только по разуму, а сердце моё далече отстоит от твёрдого убеждения в оно, что открыто свидетельствуют поступки мои и постоянная забота о благоустройстве чувственной жизни.
..

Добродетель состоит не в том, чтобы удерживаться от порока, а в том, чтобы не стремиться к нему. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сомневающийся


Пост N: 239
Зарегистрирован: 25.09.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.07 23:42. Заголовок: Re:


Markuza пишет:

 цитата:
3. Я не верю ничему религиозному. Ни бессмертию, ни Евангелию

что-то мне это вдруг напомнило крестьянина, отвечающего городскому лектору - "а ежели там нет никого - кому ж кулаком тогда грозить?"
Кому ж тогда исповедь-то?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сомневающийся


Пост N: 240
Зарегистрирован: 25.09.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.07 23:44. Заголовок: Re:


Markuza пишет:

 цитата:
Бывает так что некоторые грешат и просто не думают в этот момент о Боге, а некоторые думают, стыдятся, но всё равно делают потому что перед Богом отвечать не сегодня, а сделать что-то хочется и «нужно» уже сейчас. Всякие люди есть.

Да, да, да... "а может, не сегодня, а может Он забудет, а может Он не смотрит, а может..."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Православный христианин




Пост N: 382
Зарегистрирован: 19.09.06
Откуда: Россия, Рассказово
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.07 11:49. Заголовок: Re:


Пришла в голову мысль, относительно верующих буддистов.
Согласно учению Будды, одним из пяти препятствий на пути познания истины и духовного развития, является сомнение.
Сомнение здесь – это не грех, поскольку в буддизме нет догматов, в которые бы следовало бы верить. Но, считается, что сомнение является препятствием на пути, ведущем к нирване.
Еще более ярко все сомнения прямо запрещаются в кришнаизме, а также в сектах восточного толка (о чем уже писал выше).
Даже не порицаются, а запрещаются! Как же все таки все эти заблуждения далеки от истины христианства, когда Фома (неверущий) - один из 12 апостолов Бога!

Христианское смирение - это смирение перед Богом, но не перед грехом Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сомневающийся


Пост N: 241
Зарегистрирован: 25.09.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.07 17:02. Заголовок: Re:


Да, согласен, что христианство гораздо лояльнее относится к сомнению, нежели тот же кришнаизм. Но и в нем сомнение вовсе не приветствуется и не поощряется, все-таки это нарушение самой первой заповеди...

Уж скорее можно говорить, что христианство лояльней относится к самой греховной природе человека, нежели авторитарные "восточные" верования, учитывает ее, эту природу, потому и ближе человеку...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 161
Зарегистрирован: 20.09.06
Откуда: Русь православная, Ухта
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.07 12:41. Заголовок: Re:


Deja Vu пишет:

 цитата:
Кому ж тогда исповедь-то?


Думаю Киевские старцы знали кому.

Deja Vu пишет:

 цитата:
Да, согласен, что христианство гораздо лояльнее относится к сомнению, нежели тот же кришнаизм. Но и в нем сомнение вовсе не приветствуется и не поощряется, все-таки это нарушение самой первой заповеди...



Вот с этим согласна, просто не понятно мне было ваше высказывание о том
 цитата:
Потому отвечу Владиславу более правдиво и прямо.
НЕТ.
Истинные верующие - не сомневаются в том, что Бог существует.


Просто бороться надо со своими сомнениями.

Добродетель состоит не в том, чтобы удерживаться от порока, а в том, чтобы не стремиться к нему. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сомневающийся


Пост N: 247
Зарегистрирован: 25.09.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.07 18:33. Заголовок: Re:


Markuza пишет:

 цитата:
Просто бороться надо со своими сомнениями.

Вот он и еще один ответ.
Верующие должны бороться со своими сомнениями в вере.
Методы борьбы - конечно различны у разных конфессий - внешне - но по сути одинаковы, христианину в случае возникновения сомнения, естественно, следует попросить Бога помочь ему избавиться от сомнения (как у Киевских старцев - просить именно Того, в Ком усомнились). А кришнаиту - да, наверное спеть "Харе Кришна" - они верят, что это их приближает к Богу...
И даже в какой-нибудь дикой секте, где усомнившегося надо отхлестать кнутами - и то считается, что это действие, приближающее человека к Богу...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Атеист


Пост N: 30
Зарегистрирован: 21.12.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.07 12:13. Заголовок: Re:


Deja Vu пишет:

 цитата:
Вот Вы, Владислав, сомневаетесь, что Ваши предки существовали? Наверное нет.



А вот и сомневаюсь. Существует гипотеза, что весь наш мир, включая нас и наши воспоминания (в частности - мои воспоминания про 27 лет моей жизни) возник всего 5 минут назад. Правда эту гипотезу я слышал около года назад, но вдруг воспоминания о ней возникли за 5 минут до нынешнего момента?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 166
Зарегистрирован: 20.09.06
Откуда: Русь православная, Ухта
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.07 20:46. Заголовок: Re:


Владислав Антипов пишет:

 цитата:
А вот и сомневаюсь. Существует гипотеза, что весь наш мир, включая нас и наши воспоминания (в частности - мои воспоминания про 27 лет моей жизни) возник всего 5 минут назад.



Ну вот и скажите пожалуйста, а смысл жизни то тогда – с таким настроем? Может он как возник так и исчезнет через 5 минут. Как жить не будучи ни в чём уверенным?

Добродетель состоит не в том, чтобы удерживаться от порока, а в том, чтобы не стремиться к нему. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сомневающийся


Пост N: 260
Зарегистрирован: 25.09.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.07 01:09. Заголовок: Re:


Владислав Антипов пишет:

 цитата:
А вот и сомневаюсь. Существует гипотеза, что весь наш мир, включая нас и наши воспоминания (в частности - мои воспоминания про 27 лет моей жизни) возник всего 5 минут назад. Правда эту гипотезу я слышал около года назад, но вдруг воспоминания о ней возникли за 5 минут до нынешнего момента?

Я слишком деликатно выразился, боясь причинить Вам боль по незнанию. У Вас мама или папа - есть? Я их имел в виду...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Атеист


Пост N: 37
Зарегистрирован: 21.12.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.07 12:24. Заголовок: Re:


Markuza пишет:

 цитата:
Ну вот и скажите пожалуйста, а смысл жизни то тогда – с таким настроем? Может он как возник так и исчезнет через 5 минут. Как жить не будучи ни в чём уверенным?


Я ни в чем не уверен, но многое предполагаю. На предположениях и основан смысл жизни.

Deja Vu пишет:

 цитата:
У Вас мама или папа - есть?


По моему мнению - есть. Но вдруг я ошибаюсь? Вдруг идея солипсизма верна?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Православный христианин




Пост N: 404
Зарегистрирован: 19.09.06
Откуда: Россия, Рассказово
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.07 13:35. Заголовок: Re:


Идея солипсизма вызывает противоречие - если нельзя доверять ничему, в том числе своим чувствам и мыслям, то нельзя доверять и идее солипсизма. Следовательно следуя идее солипсизма, мы ей же не должны верить.

Христианское смирение - это смирение перед Богом, но не перед грехом Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сомневающийся


Пост N: 264
Зарегистрирован: 25.09.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.07 23:39. Заголовок: Re:


мыслям можно, чувствам нельзя)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Атеист


Пост N: 40
Зарегистрирован: 21.12.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.07 15:43. Заголовок: Re:


Sergiy пишет:

 цитата:
Идея солипсизма вызывает противоречие - если нельзя доверять ничему, в том числе своим чувствам и мыслям, то нельзя доверять и идее солипсизма. Следовательно следуя идее солипсизма, мы ей же не должны верить.



Звучит убедительно. Но вдруг мы ошибаемся, оценивая убедительность этого аргумента?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 34 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Форум общения о вере в Бога. Беседы о богословии, о сектах, лжеучениях. Христианство. Буддизм. Ислам. Мировые религии. Обсуждение вопросов церковной жизни, молитвы. История христианства. Помощь в обретении веры. Вопросы о астрологии, гаданиях и колдовстве. Колдуны, кто они? Можно ли гадать на картах. Вопросы Богослужения. История православного Богослужения. История христианской церкви. Правы ли католики? Правы ли протестанты? Первые шаги в храме. Иконопочитание. Ереси. Иконоборчество. Экуменизм. Папство. Догматы Церкви. Чудесные явления. Чудотворные иконы. Чудеса. исцеления. Как правильно лечиться? Исцеление верой. Исцелись верой. Как правильно совершить погребение? Как надо вести себя в церкви? Как приготовиться к причастию? Все о Таинствах Церкви. Крещение младенцев. Баптизм. Протестантизм. Адвентисты. Свидетели Иеговы. Пятидесятники. Харизматы. Разговор о разных конфессиях и вероисповеданиях. Вопросы о смысле жизни, о бракосочетании. Венчание. Исповедь. Соборование. Тайна человеческой души. Тайна смерти. Душа после смерти. Жизнь после жизни. Жизнь за гробом. Явления умерших. Поминание усопших. Как вести себя на кладбище. Любые ответы на любые вопросы. Ответы на все вопросы на нашем форуме.

умный форум