Отправлено: 31.01.07 13:29. Заголовок: Православный форум Сеятель

 Отправлено: 05.02.07 11:46. Заголовок: Re:

Кстати, именно из-за присутствия здесь Deja Vu, отказалась от обязанностей модератора здесь Markuza.
Вот ее сообщение мне -
Простите меня Сергей, пожалуйста, но честное слово не спорщик я, да и как разговаривать когда люди на основополагающие вещи по разному смотрят. Одно дело с братьями по вере что-то обсуждать а другое дело с инославными – у каждого своя правда как тут сговоришься? А раздор сеять я искренне не хочу.
Так что, честное слово, Deja Vu, дабы не сеять раздор, прекращаем негативную оценку православным форумам и провокациооные вопросы о ОПК. Иначе я применю административные меры. Одна Markuza здесь была бы полезней, чем 10 Deja Vu.

 Отправлено: 06.02.07 04:13. Заголовок: Re:

Сергей, а Markuza меня, случаем, не с Вашей подачи записала в инославные?
Очень обидно. Я вообще-то крещен в православной вере и иной не принимал и не собираюсь.

С братьями по вере насмехаться над "не-братом" - оно, конечно, интереснее, нежели пытаться разобраться в себе. Каждый сам выбирает свой путь, и не могу осуждать чужой выбор...

Но: если я где-то вижу фашизм - я называл и буду называть его этим названием, как бы не хотелось фашистам прикрыться чем-то чистым, какие бы благие цели они не декларировали, а на том форуме - фашистов одернуть не посчитали нужным, потому можете и Вы, и администрация того форума называть его православным - это далеко не значит, что таковым он и является.

Пожалуйста, когда в следующий раз на том форуме встретите рассуждение о вредной жидовской нации - вспоминайте о том, скольких евреев Вы знаете, и нет ли среди них ................. Вы поняли меня.

Это будет немного труднее, нежели удалять мои сообщения.

Что касается ОПК - подчеркну еще раз: я излагал и излагаю не только мое мнение. Перечитайте Кураева, и поймите разницу между неприятием ОПК (которое Вы, наверное видите в моих словах) и неприятием волюнтаристских, необдуманных и вредных действий.

А что касается сравнительной полезности различных участников форума - Вам конечно же виднее. Замечу лишь, что я не имею возможности изгонять с форума тех или иных участников. Потому противопоставление моего присутствия и присутствия Маркузы выглядит несколько надуманным.

Тем не менее, если Вы публично выражаете свое нежелание видеть меня на Вашем форуме - естественно, как любой нормальный человек, я не стану противиться Вам, как создателю, администратору, руководящей и движущей силе данного ресурса.

 Отправлено: 07.02.07 14:33. Заголовок: Re:

Дело, частично в том, что я вижу слишком большую вероятность того, что Deja Vu является той же личностью, что и хорошо известный мне атеист Язва AR. Поэтому у меня есть основания считать его риторику изначально антиправославной.
Так что надо быть острожней, иначе слова критики православного форума Сеятель, даже если он того заслуживает, могут быть истолкованы неверно.

А во вторых, как то не некрасиво обвинять в чем-то участников одного форума, прячась в другом, если вполне можно написать тоже самое по адресу, никто ведь там не запрещает. (пока )
Вот если там забанят (несправедливо), тогда милости просим, добро пожаловаться. А пока - не по мужски это.

 Отправлено: 07.02.07 23:00. Заголовок: Re:

Сергей, моя риторика так сложна для понимания, что для ее расшифровки необходимо меня идентифицировать с кем-то, чьи взгляды Вам абсолютно точно известны? Вы меня удивляете - никогда не считал себя заумным...

Sergiy пишет:

цитата:

я вижу слишком большую вероятность того, что Deja Vu является той же личностью, что и хорошо известный мне атеист Язва AR

Если Вам хочется - Вы можете меня ассоциировать с атеистом Язвой, сектантом Вячеславом (Вы не знаете, из какого он города?), мусульманином, иудеем - так, как Вам легче меня воспринимать. Я не стану ни подтверждать, ни опровергать любую из Ваших ассоциаций.

Sergiy пишет:

цитата:

Так что надо быть острожней, иначе слова критики православного форума Сеятель, даже если он того заслуживает, могут быть истолкованы неверно.

Вот мне что интересно: зачем неверно истолковывать слова, основываясь на "своем знании" произносящего их? Разве истина перестает быть истиной, а ложь перестает быть ложью, если вдруг истину произнесет еретик, а ложь - правоверный? Это же вещи объективные - или нет? Сергей, не хотите ли Вы попробовать абстрагироваться от личности говорящего и быть объективным, слушая? Хотя бы в тех случаях, когда эта самая личность - не всеми признанный авторитет, а простой человек, не святой отец, а обычный так или иначе себя идентифицирующий верующий (или, если угодно, неверующий). Прошу Вас, прочитайте ту тему на том форуме, не заглядывая в самоидентификацию участников и скажите, по-вашему, это приемлемо?
Приемлемо говорить "я не люблю ***, но не могу обосновать причин своей нелюбви, потому с удовольствием выслушаю то, что поможет мне не любить *** с полным правом и обрести душевный покой", где *** - это расовая категория (а ведь на ее месте могла быть национальность, или социальное положение, или возраст - да что угодно)? Вы человек точно православный, ответьте с православной точки зрения... А если не можете абстрагироваться - то представьте, что это говорил атеист. Хотя бы тот же Язва AR, раз он так Вам запомнился. Почему бы ему не оказаться для разнообразия расистом? :)

Ну а что касается того, что забанят - да не забанят меня там, я ж все-таки вполне корректен. Кое-кто будет обзывать уродом, уж простите, встречается на том форуме такое словечко, кое-кто будет удалять мои сообщения, кое-кто предложит мне доказывать, например, что темнокожие - это полноценные люди, кое-кто скажет, что не хочет со мной спорить - и уйдет оттуда (а мне хватит уже такого случая здесь)... Да и зачем я буду навязывать свои убеждения? Все что я могу им сказать - что мне это не нравится, и получу логичный (с их точки зрения) ответ "Не нравится - не участвуй". Здесь я это сказал именно администратору того форума, разместившему ссылку, как лицу, ответственному за то, что там происходит.

Не по-мужски... Знаете, Сергей, вот если я увижу, как на улице трое или пятеро молодчиков бьют темнокожего студента, и испугавшись, пройду мимо, как будто ничего не видел - вот это действительно будет не по-мужски. А в том, чтоб с теми же молодчиками поругаться на форумах - мужественности я не вижу...

А там я написал один пост, мне просто несчастного этого сектанта жалко стало, спросил про нарушение правил в одной особо издевательской теме, посвященной ему (а их там немало) - мне ответил именно модератор, объяснив, что тема была создана до написания правил, и что этот сектант сам виноват... Знаете, мне вполне достаточно. Меня не поняли, и даже не попытались понять. Что мне тот сектант - дело-то не в нем, а в тех, кто смеется над ним...

 Отправлено: 08.02.07 17:17. Заголовок: Re:

Так-с товарищи не храните меня раньше времени, ибо я решила вернутся. Примети надеюсь.

Deja Vu пишет:

цитата:

мне ответил именно модератор,

Вам ответил администратор, вы не рассмотрели.

Deja Vu пишет:

цитата:

ема была создана до написания правил

А так и есть. Хоть вы и пытаетесь утверждать, что дескать у нас на форуме тирания, но как ни странно до некоторых пор у нас даже правил не было, так как администрация в моём лице придерживается позиции не навязывания сверху чего бы то ни было. У нас на форуме есть атеисты с которыми ведётся диалог, но так как форум православный, я подчёркиваю это!, и даже не межконфессиональный, то разумеется сектантов мы с распростёртыми объятьями не встретим. За bvg хотите заступится. Ну так делайте это по существу, попробуйте выступить в защиту его взглядов если ваша вера вам это позволит, а в вопросе про лопатку ничего некорректного не было.

Deja Vu пишет:

цитата:

Знаете, Сергей, вот если я увижу, как на улице трое или пятеро молодчиков бьют темнокожего студента, и испугавшись, пройду мимо, как будто ничего не видел - вот это действительно будет не по-мужски.

Только не забудьте вступиться так же когда будут бить и простого белого парня

 Отправлено: 08.02.07 19:02. Заголовок: Re:

Еще раз скажу. - Все претензии по поводу того "инцидента" следует предъявлять "обидчикам". А если их здесь нет, причем нет даже и обиженых, и не предполагается, то и хватит сплетен, о том как там обижают по расовому (религиозному) признаку.

 Отправлено: 08.02.07 19:39. Заголовок: Re:

Markuza пишет:

цитата:

Так-с товарищи не храните меня раньше времени, ибо я решила вернутся. Примети надеюсь.

Я например - рад)))

Markuza пишет:

цитата:

Вам ответил администратор, вы не рассмотрели.

Прошу прощения, главное - ответил не рядовой участник, а облеченный властью ;)

Markuza пишет:

цитата:

Хоть вы и пытаетесь утверждать, что дескать у нас на форуме тирания

Нет, как раз такого я не утверждал, напротив, я более склоняюсь к определению "анархия"... "Тирания" в рамках оговоренных правил меня как раз устраивает, потому что называется порядком)))

Markuza пишет:

цитата:

За bvg хотите заступится. Ну так делайте это по существу, попробуйте выступить в защиту его взглядов если ваша вера вам это позволит

За bvg, а вовсе не за его веру! За его веру как раз вступиться не очень-то могу, моя вера мне этого не позволяет. Единственное что могу заметить - он молится Господу Богу Иисусу. Может кто-то из тех, кто через пост приставал к нему с требованием приобрести лопатку - предпочитает молиться кому-то другому? Вроде бы как нет...
Вопрос про лопатку остроумен, но, будучи повторен уже неоднократно - не является смешным, будучи вынесен в тему опроса вместе с ником bvg - теряет религиозный смысл и является насмешкой... Иногда и насмешка лечит, но только тогда, когда она от доброты душевной... А насмешка начсет лопатки мне таковой не видится... Это такое вот мое мнение.

Markuza пишет:

цитата:

Только не забудьте вступиться так же когда будут бить и простого белого парня

Вы абсолютно правы! Именно и когда темнокожего, и когда белого, и когда краснокожего, и когда... да какого угодно... Вы, надеюсь, не считаете, что защищать темнокожего равнозначно нелюбви к белым? Цвет кожи гипотетически избиваемого я в общем-то упомянул только потому, что именно парня с таким цветом там на "Сеятеле" почему-то можно называть неполноценным...

Я кстати, не утверждал, что вступлюсь. Я не знаю, я может быть испугаюсь... И тогда можно будет говорить, что я поступил не мужественно...

 Отправлено: 08.02.07 19:41. Заголовок: Re:

Sergiy пишет:

цитата:

Еще раз скажу. - Все претензии по поводу того "инцидента" следует предъявлять "обидчикам". А если их здесь нет, причем нет даже и обиженых, и не предполагается, то и хватит сплетен, о том как там обижают по расовому (религиозному) признаку.

Хорошо, Сергей, обсуждение неправославных (на мой скромный взгляд) взглядов, излагаемых на православном по определению форуме - заканчиваю...

 Отправлено: 08.02.07 22:34. Заголовок: Re:

Deja Vu пишет:

цитата:

Нет, как раз такого я не утверждал, напротив, я более склоняюсь к определению "анархия"...

Суть метода в том, что человек должен вырабатывать самоконтроль, а не полагаться на контроль сверху. Разумеется процесс не всегда проходит гладко.

цитата:

обсуждение неправославных (на мой скромный взгляд) взглядов, излагаемых на православном по определению форуме - заканчиваю...

Вы как всегда в своём репертуаре, такое постоянство не может не радовать

 Отправлено: 08.02.07 23:21. Заголовок: Re:

Markuza пишет:

цитата:

Суть метода в том, что человек должен вырабатывать самоконтроль, а не полагаться на контроль сверху. Разумеется процесс не всегда проходит гладко.

ааааа, так это такой метод)))
А тем, кто самоконтроль выработал не получается как-то неуютно ждать, пока их товарищи подтянутся?)))
Я тогда еще как-нибудь потом загляну, может уже и мне понравится... )))

 Отправлено: 09.02.07 10:23. Заголовок: Re:

Deja Vu пишет:

цитата:

А тем, кто самоконтроль выработал не получается как-то неуютно ждать, пока их товарищи подтянутся?

Зато они могут поупражняться в христианском смирении

 Отправлено: 10.02.07 17:23. Заголовок: Re:

Снимаю шляпу - администратору православного форума сочетать христианское смирение с христианской непримиримостью к греху гораздо сложнее, нежели простому участнику )))

 Отправлено: 10.02.07 18:31. Заголовок: Re:

См. мою подпись

 Отправлено: 10.02.07 20:10. Заголовок: Re:

Ага)